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@PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

Last post 11-02-2009, 12:27 by chris19740_7. 19 replies.
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  •  10-13-2009, 10:22 345987

    No [N] @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Schön, dass das neue Stabilisieren-Plugin bei HD-Video so gute Ergebnisse bringt.

    Für SD-Video ist es aber wegen eines Interlace-Fehlers nicht brauchbar (siehe hier und hier).

    Deshalb die Frage an Pinnacle:

    Gibt es einen Workaround (z.B. über Registry o.ä.) oder wird es eine Korrektur geben?

    Gruß,
    Ruediger

  •  10-28-2009, 12:45 349853 in reply to 345987

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    hier ein kleiner Beitrag mit einem kleinen Test. Eine Wackel-Szene wird dreimal dargestellt,

    • ohne Stabilisieren
    • mit Studio 14 stabilisiert
    • mit Mercalli Exp. stabilisiert

    Naaa...?

  •  10-28-2009, 13:07 349857 in reply to 349853

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hallo Hans,

    sieht man sich den Clip in der Vollbilddarstellung an, wird der Unterschied deutlich (24" Full-HD Monitor). Original und Mercalli ohne Störungen und S14 mit deutlichen Interlacelinien im Bereich der Straße.

  •  10-29-2009, 0:37 349958 in reply to 349857

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    In meinem Beispielvideo sieht man den Fehler viel deutlicher.
    Deshalb zur Erinnerung noch mal den Link für alle, die sich gruseln wollen.

    So sieht das Problem bei mir aus.

    Das MPEG-2 (knapp 7MB) enthält je drei Sekunden
    - ohne Effekt
    - mit Stabilisieren
    - mit Mercalli

    Gruß,
    Ruediger

     

  •  10-29-2009, 2:10 349962 in reply to 349958

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Man kann schon einen Nebenaspekt des angesprochenen Bugs für sich als eigenständigen Bug ansehen:

    offenbar schaltet die gleichzeitige Anwendung des Deinterlace-Tools und des Stabilizers den Stabilizer ganz ab....

  •  10-29-2009, 2:42 349965 in reply to 349962

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hollgo:

    Man kann schon einen Nebenaspekt des angesprochenen Bugs für sich als eigenständigen Bug ansehen:

    offenbar schaltet die gleichzeitige Anwendung des Deinterlace-Tools und des Stabilizers den Stabilizer ganz ab....

    ....Dies würde ich nicht als Bug bezeichnen. In den früheren Studio Versionen gab es auch Effekte, die nicht gleichzeitig mit bestimmten anderen Effekten anwendbar waren!

    Aber in so einem Fall sollte zumindest eine Info erscheinen, die den User darauf hinweist.

  •  10-29-2009, 3:36 349969 in reply to 349958

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Dieses Problem, wie hier super beschrieben und im Video von Ruediger bestens erkennbar tritt bei mir auch auf, am Full-HD LCD mit einer Diagonale von mehr als 100 cm sieht das Bild durch diese Interlace-Linien nicht mehr brauchbar ausc oder man betrachtet die Aufnahmen mit einer Enfernung zum TV von mehr als 5 m Tongue Tied. Schön wäre es, wenn Pinnacle sich dazu mal äußern würde, ob der Fehler nachvollziehbar ist bzw. ob es sogar schon einen Workaround gibt.

    Hat jemand den Stabilizer schon einmal bei Ausgabe auf Blueray angewandt? Wie schaut dort das Ergebnis aus? Gleicher Fehler oder arbeitet hier der Stabilizer einwandfrei? Leider kann ich dies noch nicht testen, da ich noch keinen Blueray-Brenner besitze.

  •  10-29-2009, 4:03 349972 in reply to 349969

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    chris19740_7:
    ob es sogar schon einen Workaround gibt.
    Mit meiner üblichen Arbeitsweise kann man den Effekt umgehen (=Workaround):

    1. In HD-Projekt Effekte incl. Stabilisieren einfügen, Ausgabe als MPEG2HD-Bausteine.
    2. Erstellen von DVD oder Blue-Ray aus den Bausteinen.
  •  10-29-2009, 6:52 349994 in reply to 349972

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hallo Snofru,

    diese Methode hat bei mir leider auch nicht zum gewünschten Ergebnis geführt. Da ich auch häufig mit der Bausteinmethode arbeite, war dies der erste Versuch, den ich machte, um das Problem zu lösen;Stabilisierungseffekt auf Clips gelegt - smartrendern lassen - mpeg2-HD Datei erstellt - neues Projekt - Ausgabe als DVD - gleicher Fehler.

  •  10-29-2009, 12:23 350111 in reply to 349994

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    chris19740_7:

    Hallo Snofru,

    diese Methode hat bei mir leider auch nicht zum gewünschten Ergebnis geführt. Da ich auch häufig mit der Bausteinmethode arbeite, war dies der erste Versuch, den ich machte, um das Problem zu lösen;Stabilisierungseffekt auf Clips gelegt - smartrendern lassen - mpeg2-HD Datei erstellt - neues Projekt - Ausgabe als DVD - gleicher Fehler.

    Wichtig hierbei ist, dass für die Projektvoreinstellung hier ein HD-Projekt gewählt wurde. Das Material muß also vor der Anwendung des Stabilisierers schon in der hohen Auflösung auf der Timeline bzw. Hintergrundgerendert vorliegen.

    Wenn Du das Material eines SD-Projektes stabilisierst, hast Du ja schon den Fehler eingefroren. Durch ein nachträgliches Hochscalieren und anschließendes wieder Runterscalieren, bleibt der Fehler leider erhalten.

  •  10-30-2009, 7:18 350285 in reply to 350111

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hallo Gebi,

    danke für Dein Hinweis. Meines Erachtens hatte ich in Projektvoreinstellungen immer auf HD-Projekt gestellt, sodass, wenn ich die fertige mpeg2-hd in ein neues Projekt einfüge, dieses doch automatisch auf HD-Projekt einstellen müßte. Kann aber auch sein, das dabei irgendwas schiefgelaufen ist. Werde dieser Möglichkeit heut noch mal nachgehen und weiter berichten.

  •  10-30-2009, 11:53 350344 in reply to 350285

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Meine Meinung, ich will mein Video entwackeln. Fertig und aus. Dabei spielt es keine Rolle ab mein Quellmaterial SD oder HD ist. Mir ist klar, dass ein Filter immer Qualität schluckt. Klar ist aber auch, dass Mercalli das Entwackeln besser beherrscht.

    Ich sehe auch nicht ein, dass ich beim Entwackeln rumtricksen soll. Vorschlag v. Snofru1 mag als Notlösung (für mich kein Workaround) nutzbar sein, aber es ist keine permanente Lösung und befreit Pinnacle nicht von der Pflicht einer Behebung des Bugs. Ist es nicht machbar, soll die Option als Effekt verschwinden.

  •  10-31-2009, 3:59 350481 in reply to 350344

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    JWolters:
    Vorschlag v. Snofru1 mag als Notlösung (für mich kein Workaround) nutzbar sein,
    Na ja, Hans, für mich ist es keine Notlösung sondern meine ganz normale Arbeitsweise. Aber insgesamt gebe ich Dir recht. Es wird höchste Zeit, dass es einen funktionierenden, in Studio voll integrierten Entwackler gibt.
  •  10-31-2009, 4:11 350485 in reply to 350481

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    ... nicht zu vergessen, kostet der Mercalli, besonders in seiner HD-Version, eine nicht unerklägliche Summe an Extra-Geld...

    Dafür sollte er aber auch reibungsfrei funktionieren...

  •  11-01-2009, 4:31 350670 in reply to 350485

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hab jetzt noch mal den Versuch gestartet und nach der Bausteinmethode versucht die DVD zu erstellen. Die fertige, mit dem Stabilizer bearbeitete mpeg2-HD in ein neues Projekt (hier darauf geachtet das es auch tatsächlich ein HD-Projekt ist) eingefügt, DVD daraus erstellt, das Ergebnis wie gehabt, Zeilenbildung in den Clips, welche mit dem Stabilizer bearbeitet wurden.

    Sollte es etwa an meiner Hardware (Grafikkarte) liegen?

    Hab eben mal versucht, hier Fotos zum besseren Verständnis hochzuladen, kann mir mal jemand beschreiben, wie das funktioniert?

  •  11-01-2009, 5:01 350678 in reply to 350670

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Fotos hochladen: Beim schreiben des Beitrags auf Optionen, da erklärt sich eigentlich alles von selbst. Nur ein Bild pro Beitrag...
  •  11-02-2009, 5:36 350832 in reply to 350344

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hallo zusammen,

    sorry dass ich mich erst so spät zu Wort melde.
    Wir haben diesen Beitrag zur Kenntnis genommen und das Problem an die Entwicklung weitergeleitet.
    Zur Zeit können wir nicht sagen, wann an der Verbesserung des Stabilizers für SD gearbeitet wird.

    Momentan muss ich auf den von Euch gefundenen Workaround vertrösten.

    Sicher nicht die gewünschte Antwort, aber zumindest ist der Fehler in der Datenbank geloggt Smile

    Danke für Eure vielen Beispiele,
    Astrid

  •  11-02-2009, 10:59 350941 in reply to 350832

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Hallo und danke für die Kenntnisnahme.

    Einen gefundenen Workaround kann ich für SD aber noch nicht erkennen.

    Edit:
    Wenn ich aus einer 4:3 DV-AVI über den Umweg einer HD-Bearbeitung
    mit Zuschneiden und Zoomen (z.B. 2D Editor) wieder eine 4:3-DVD
    ohne Balken erstelle wird das Bild doch sehr flau...

    Gruß,
    Ruediger

  •  11-02-2009, 12:21 350965 in reply to 350670

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Danke @ Snofru für den Hinweis, den button hab ich tatsächlich gar nicht für ernst genommen, als ich letztens die Möglichkeit des hochlandens suchte.

    Zum Thema: Hier als erstes ein Foto, gezogen aus der mpeg2-HD bearbeitet mit dem Stabilizer: hier sind keine Streifen zu erkennen.


  •  11-02-2009, 12:27 350968 in reply to 350965

    AW: @PI: S14: Interlace-Fehler im Stabilisieren-Plugin für SD

    Attachment: Foto-von-DVD1.jpg

    und hier ein Frame aus der fertigen DVD, welche aus der mit dem Stabilizer bearbeteten mpeg2-HD nach der Bausteinmethode ohne weiteres nachbearbeiten erstellt wurde.

    Hierzu hab ich die DVD mit meinem DVD-Player abgespielt und dies zum besseren Erkennen vom Full-HD-TV abgefilmt.

    Bei diesem Bild ist ganz deutlich die Treppchenbildung (Zeilenbildung) zu erkennen.

    Die Bausteinmethode hat hier leider nicht zum gewünschten Erfolg geführt.Tongue Tied

     

    @ Astrid: Danke für die Rückmeldung, schön das das Problem bei Pinnacle angekommen ist.


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