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S14: Stabilisieren

Last post 01-28-2010, 7:20 by chris19740_7. 28 replies.
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  •  09-25-2009, 9:56 340983

    S14: Stabilisieren

    Mit dem neuen Stabilisierer von S14 habe ich mal einen Vergleich zu S12 gemacht.

    Basis: Eine "verwackelte" Szene aus dem S12 Demo-Video "Our Fun Vacation"

    In dem hier verlinkten Video ist folgendes zu sehen:

    links oben:    die Original Szene
    rechts oben:  die mit Studio 12 "stabilisierte" Szene
    links unten:   die mit Studio 14 stabilisierte Szene (Voreinstellung Standard)
    rechts unten: die mit Studio 14 stabilisierte Szene (Voreinstellung Ohne Zoom)

    Mein Fazit:
    Die Stabilisierungs-Funktion von S14 ist schon ein beachtlicher Fortschritt gegenüber S12.
    Bei S12 habe ich subjektiv das Gefühl, dass die Szene noch stärker verwackelt.
    Mit der Voreinstellung "Standard" kommt bei S14 schon ein schönes ruhiges Bild heraus.
    Bei "kein zoom" sieht man deutlich, wie das Bild verschoben wird. Man kann die schwarzen Ränder erkennen (deshalb habe ich einen grauen Hintrgrund gewählt)
    Zwischen den Voreinstellungen "Extrem" und "Standard" konnte ich keinen Unterschied erkennen, daher habe ich das Ergebnis nicht einbezogen.

    Vielleicht kann mal jemand der Mercalli Spezialisten mit der identischen Szene einen Vergleich liefern

  •  09-25-2009, 10:01 340987 in reply to 340983

    AW: S14: Stabilisieren

    Ich spiele auch gerade mit dem "Stabilisieren", habe aber ein Problem damit, allerdings nicht mit der Bildberuhigung sondern mit der Bildqualität:

    Projekt: DV-AVI gerendert auf DVD-kompatiles MPEG2

    Wenn ich den Effekt auf ein Video anwende, verschlechtert sich die Qualität im fertigen File stark: Das Bild wird zitterig und Diagonalen wirken treppenförmig.
    Eine geringe  Unschärfe aufgrund der Vergrößerung hätte ich erwartet.

    Habt Ihr das auch?

    Gruß,
    Ruediger

  •  09-25-2009, 10:07 340989 in reply to 340987

    AW: S14: Stabilisieren

    RuedigerB:
    Habt Ihr das auch?
    Soviel Versuche habe ich verständlicherweise noch nicht gemacht.

    Ein Versuch mit einer wackligen DV-AVI Szene (nervöser Schwenk aus freier Hand) hat mich jedoch zufrieden gestellt.
    Eventuell hängt es auch stark vom Quellmaterial ab.

    Einen schönen Eindruck über das, was der Stabilisierer macht, habe ich mir dadurch erzeugt, dass ich die Original Szenen in der Hauptvideospur habe, die selbe Szene in der Overlayspur mit Stabilisierer und zusätzlich auf halb-transparent gesetzt.

  •  09-25-2009, 10:10 340990 in reply to 340989

    AW: S14: Stabilisieren

    Nachtrag:

    Den Zitter- und Treppeneffekt des "Stabilisieren"-Plugins habe ich mit Mercalli Light nicht (mit Wasserzeichen). Mein Filmchen ist auch nicht verwackelt sondern eher ruhig, so dass ich mehr auf die Bildqualität achten kann.

    Gruß,
    Ruediger

  •  09-25-2009, 10:24 340995 in reply to 340987

    AW: S14: Stabilisieren

    Ich kann keinen Unterschied zwischen Vorschau und fertigem Film sehen, ist das bei Dir unterschiedlich, Rüdiger?

    Den S12-Stabilisierer konnte man nicht wirklich als solchen bezeichnen, S14 macht schon einen ganz guten Eindruck. Was mir auffällt: Bei der Standard-Einstellungen macht der Film am Anfang noch zusätzlich eine kleine Zoomfahrt, bei "no zoom" natürlich nicht. Evt. müßte man zur Optimierung zunächst ohne Zoom stabilieren und dann per zusätzlichem Effekt nochmal einzoomen, falls das überhaupt geht...

  •  09-25-2009, 10:59 341013 in reply to 340995

    AW: S14: Stabilisieren

    Ja, bei mir gibt es den Effekt nur im fertigen Film, nicht in der Vorschau.
    Ich habe ihn selbst dann, wenn ich ohne HW-Beschleunigung von DV-AVI nach DV-AVI rendere.

    Gruß,
    Ruediger

  •  09-26-2009, 3:50 341184 in reply to 340983

    AW: S14: Stabilisieren

    @IngolfZ

    Sehr aufschlussreich, danke!

    -Klaus-

  •  09-26-2009, 8:31 341229 in reply to 341013

    AW: S14: Stabilisieren

    RuedigerB:

    Ja, bei mir gibt es den Effekt nur im fertigen Film, nicht in der Vorschau.
    Ich habe ihn selbst dann, wenn ich ohne HW-Beschleunigung von DV-AVI nach DV-AVI rendere.

    So sieht das Problem bei mir aus.

    Das MPEG-2 (knapp 7MB) enthält je drei Sekunden
    - ohne Effekt
    - mit Stabilisieren
    - mit Mercalli

    Vielleicht liegt es ja auch an meinem PC, aber was könnte dann die Ursache sein?

    Gruß,
    Ruediger

  •  09-26-2009, 9:16 341251 in reply to 341229

    AW: S14: Stabilisieren

    Kannst du mir die 3 Sekunden ohne Effekt als MPEG-2 zukommen lassen?
  •  09-26-2009, 9:26 341253 in reply to 341251

    AW: S14: Stabilisieren

    Hier sind sie.

    Danke für das Interesse,
    Ruediger

  •  09-26-2009, 9:52 341257 in reply to 341253

    AW: S14: Stabilisieren

    Hallo Rüdiger,

    das sieht mir eher nach einem Progressivproblem aus. Auf meinem Bildschirm sehen beide stabilisierten Versionen schlechter aus als das Original.

  •  09-26-2009, 9:55 341258 in reply to 341257

    AW: S14: Stabilisieren

    Rüdiger,

    zuerst die gute Nachricht: Es liegt nicht an deinem System

    Jetzt die Schlechte: Bei mir sieht's genauso mies aus Sad

  •  09-26-2009, 10:06 341259 in reply to 341258

    AW: S14: Stabilisieren

    Hallo Ingolf,

    so schlecht ist die Nachricht nicht.

    Wenn andere das Problem auch haben,
    gibt es wenigstens irgendwann eine Lösung..

    Danke,
    Ruediger

  •  09-26-2009, 10:19 341260 in reply to 341259

    AW: S14: Stabilisieren

    Hallo Rüdiger und Ingolf,

    Ich hab es jetzt mal bei mir mit der Einstellung "Extrem" und "kein Zoom" durchgeführt. Danach sehen beide Versionen nahezu vergleichbar aus.

    Allzuviel gibt es bei der Szene ohnehin nicht zu beruhigen!. Das Bild wird maximal um 1,5 mm verschoben.

    Die Interlacelinien wie bei Rüdigers Posting treten bei mir nicht auf. (hab aber auch nicht gezoomt)

    PS.:  Ich hab es jetzt nochmal mit Zoom probiert und der Einstellung "Standard"!  Es wird nur ganz minimal hinneingezoomt und die Bildqualität ist auch noch vergleichbar.

    Rüdiger , kann es sein , das die Aufnahme von einer kleineren Auflösung auf DVD-Format vergrößert wurde? (Extreme Treppenstufen am Schiffsdach)

  •  09-26-2009, 10:47 341265 in reply to 341260

    AW: S14: Stabilisieren

    Ich muß meine Aussage von vorhin revidieren! Nach dem finalen Rendern sehen die "beruhigten" Szenen gruselig aus! In der Vorschau sah es noch ganz passabel aus.

    Die Treppenstufen aus der Vorschau sind dann beim Original auch nicht mehr vorhanden, nur noch bei den "beruhigten" Szenen.

  •  09-26-2009, 11:12 341272 in reply to 341265

    AW: S14: Stabilisieren

    Danke, Gerhard.

    Somit sind wir schon zu dritt.

    Wenn man bedenkt, dass das tolle "Stabilisieren"-Plugin für viele
    (auch für mich) ein wichtiges Kaufargument sein wird, haben wir
    dann wohl einen Kandidaten für einen ersten Patch...

    Gruß;
    Ruediger

  •  09-26-2009, 11:38 341279 in reply to 341272

    AW: S14: Stabilisieren

    Ich schau' mir das Ganze morgen Vormittag nochmals genauer an.

    Ich sehe die Treppenstufen schon in der (Vollbild-) Vorschau wenn ich noch garkeinen Stabilisierungseffekt angewandt habe.

  •  09-26-2009, 11:54 341281 in reply to 341279

    AW: S14: Stabilisieren

    Die schlechte Vorschau habe ich auch,
    aber ich dachte, es ist halt nur die Vorschau...

  •  09-27-2009, 3:56 341373 in reply to 341281

    AW: S14: Stabilisieren

    Ich habe jetzt mal ein wenig mit meinen ersten (noch wackligeren) AVCHD-Daten experimentiert:

    • Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen der Vorschau und den finalen gerenderten Dateien. Was in der Vorschau (nach abgeschlossenem Hintergrundrendern) selbst bei Schwenks und Zooms noch vernünftig aussieht, wird nach dem finalen Rendern sprunghaft und teilweise mit Doppelbildern wiedergegeben.
    • So wie es aussieht, ist diese Funktion wirklich nur für statische, verwackelte Szenen einsetztbar, dort aber mit recht gutem Ergebnis!
    • Die Anwendung auf Zooms und Schwenks muss vermieden werden, da hier das Ergebnis erheblich schlechter als im unbehandelten Film aussieht.

    PS.: Ich habe die Szenen als Blu-ray Disc sowohl als MPEG-2, wie auch als AVC und einmal mit 40.000 kBits/s und einmal mit 25.000 kBits/s erstellt. Die Ergebnisse sind vergleichbar.

  •  09-28-2009, 23:03 341923 in reply to 341373

    Hmm [^o)] AW: S14: Stabilisieren

    @Pinnacle:

    Hallo,

    schaut Ihr Euch das Problem an?

    Gruß,
    Ruediger

  •  09-29-2009, 4:36 342014 in reply to 340995

    AW: S14: Stabilisieren

    Der Steady Hand ist immer noch der beste für DV-AVI. Die von der Pinnacle sind nicht zu gebrauchen.

    Leider gehts nicht für MPEG

    Nicht durchlaufen lassen, sondern Szene für Szene stabilisieren. Geht zwar umständlicher aber das Ergebnis ist beunruhigend ruhig.

    Gruss

    WSPO

    Wenn einer Rechtschreibfehler findet, kann sie behalten 

     

     

  •  09-29-2009, 5:24 342024 in reply to 342014

    AW: S14: Stabilisieren

    WSPO:
    Die von der Pinnacle sind nicht zu gebrauchen.
    Hast du die von der Studio 14 schon getestet?

    Oder woher nimmst du deine Weisheit?

  •  09-29-2009, 10:08 342116 in reply to 342024

    AW: S14: Stabilisieren

    Leider nur vom 12

    kann mir nicht vorstellen das der vom 14 besser ist, da zwischen 9 und 12 nichts gegangen ist.

  •  09-29-2009, 11:34 342149 in reply to 342116

    AW: S14: Stabilisieren

    WSPO:
    Leider nur vom 12

    kann mir nicht vorstellen das der vom 14 besser ist, da zwischen 9 und 12 nichts gegangen ist.

    Dann schau dir mal mein Vergleichsvideo an, das ich in meinem ersten Posting hier in diesem Thread verlinkt habe.

    Es hat sich nämlich bei S14 etwas getan.

  •  01-26-2010, 8:18 374966 in reply to 342149

    AW: S14: Stabilisieren

    Hallo!

     

    Wollte in einer Szene die Effekte Stabilisieren und Geschwindigkeit einfügen. Ich kann aber nur ein Effekt einfügen. Also entweder Stabilisieren oder Geschwindigkeit.

    Würde es mit beiden Effekten klappen, wenn ich für den Stabieffekt Mercalli benutze?

     Habe Studio 14 UC.

     

    Danke im vorraus.

    Gruss

    Nils

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