Bonjour,

Je possède studio 12.1 et un camescope AVCHD Sony SR11.

J'ai importé les vidéos de mon camescope sur mon PC, sur un disque dur différent de celui ou sont installés mes logiciels.

Lorsque je démarre un nouveau projet, je vais dans le répertoire où sont logées mes vidéo au format MTS ou M2T (environ 1h30 de film divisé en 250 séquences) : le temps juste pour m'afficher les vidéo en haut de l'écran est extrêmement long et il faudrait que j'attende au moins 30 min pour que les vignettes se chargent toutes !!! (j'ai 21 pages de 12 séquences chacune). Et je n'ai pas encore glissé les vidéo sur la timeline ... !!!

 Est-ce normal ???

Ma config :E 6600 + 7900 GTX + 2 GO DDR2 + Vista Ultimate x64 SP1 et projet configuré en 1920 x 1080 50i

Merci

 

Bonjour et bienvenue alex.crack ,

               Il m'est difficile , n'ayant jamais monté de films assez long en AVCHD , de te répondre . Je dirais simplement que cela ne me surprend guère . J'avais déjà remarqué qu'avec STUDIO ( en SD ou HDV ) le montage de projets qui demandaient accès à un nombre de fichiers importants ( 5 ou 6 ) , le traitement était ralenti .alors là , 250 fichiers , c'est énorme . 

            Il pourrait être judicieux , après un temps aussi long de chargement , de faire une exportation de tes 250 vignettes dans le format source ce qui devrait te donner un seul fichier en sortie qui te servirais pour faire ton montage . Chaque jour , en poursuivant ton montage , tu ne devrais plus avoir ce long temps d'attente au chargement de ton album . 

            Je pense qu'un spécialiste comme Francis 57 , ne vas pas tarder à te donner des tuyaux liés à une expérience certaine .

Étonnant. J'avais ce pb avec la version 12, effectivement les vignettes mettaient un temps incalculable pour s'afficher. Mais avec la 12.1, ceci a disparu, et certes ce n'est pas aussi rapide qu'en DV, mais tout de même très acceptable. En 2 minutes, c'est fait pour 8 pages de vignettes, et 1h40 de film...

Vrai que le temps de chargement de ces fichiers est assez long, mais pas au point que tu signales. je n'ai jamais travaillé sur autant de fichiers de SR11 sur mon ancien E6600 une dizaine assez longs tout au plus pour 40 mn de vidéo.

Outre la proposition de Papido qui est déjà utilisées par des utilisateurs de ma connaissance avec bonheur mais qui a l'inconvénient de faire déjà un rendu HD , donc limitant le nombre de rendus ultérieurs.

Je te conseillerais déjà de fractionner tes captures ( faire 4 dossiers de 60 fichiers env ) voir ce qui se passe, il se peut qu'un fichier " vérolé" ralentisse le processus.( celà vient de m'arriver mais sur des captures HDV)

Il va sans dire que les pilotes de ta carte graphique doivent être à jour ainsi que ta version de Studio .

Edit: Salut Katmandu (voici un utilisateur plus compétent que moi sur le sujet ...)

Merci pour vos réponses ; j'essaierai donc ce soir de créer plusieurs sous-dossiers et verrai ce qui se passe.

Je vous tien au courant des évènements.

 

Merci encore

je suis utilisateur de l'avchd et de studio 12, surement pas un spécialiste, mais je donnerai quand même mon avis.

c'est trop long!...

les vignettes s'affichent page par page dans studio, donc le fait de créer plusieurs sous-dossiers ne devrait pas changer grand chose.

TNDTND:

je suis utilisateur de l'avchd et de studio 12, surement pas un spécialiste, mais je donnerai quand même mon avis.

c'est trop long!...

les vignettes s'affichent page par page dans studio, donc le fait de créer plusieurs sous-dossiers ne devrait pas changer grand chose.

Premièrement, si toi tu n'est pas un spécialiste de Studio on peut se demander qui peut bien l'être ?

par contre le fait de faire un dossier de 60 fichiers au lieu de 250  va alléger le travail de Studio car il aura moins de pages à afficher et celà peut permettre de détecter un clip vérolé niché quelque part.( l'ouverture de 3 dossiers se passe bien et le 4ème mer... donc c'est là qu'il faut chercher.)

C'est ainsi que je viens de résoudre un pb sur tout un dossier de captures HDV ( dont je pense finalement mais pas sûr, que les fichiers index avaient été vérolés par usage sur windows 7,) j'ai été obligé de supprimer tous les fichiers index et .scn associés et de renommer les fichiers qui passaient mal et bloquaient ( ou ralentissait tellement , qu'il paraissait bloqué) le processus d'ouverture des vignettes afin de reconstituer un dossier de capture s'ouvrant à vitesse normale)

Comme j'avais déjà eu ce genre de pb en passant de St 8 à St 10 avec certains de ces fichiers associés aux clips .avi à l'époque je me méfie beaucoup et ne transfère maintenant que les clips vidéo "nus" même si je suis bon pour une nouvelle détection de scène en cas de réemploi si je désire l'activer.

 

Hello Francis,

on attend le retour, mais si cela s'avère bénéfique, c'est bon de le savoir. Perso je pense que le calcul de l'affichage des vignettes se fait au moment ou tu choisis la page et non pas en arrière plan, enfin à suivre...

 

PS: pour un spécialiste de studio, je ne suis pas fichu de me rappeler comment créer un menu avec musiue pour les blu-ray, ça fait X fois que je recommence et cela ne focntionne pas.

Je vais t'appeler un de ces quatres, je pense la semaine prochaine, si tu es dispo, un matin cela t'irait?.. donne moi ton jour de préférence et ce coup-ci je prendrais des notes...

A+

Je fais faire des travaux dans mon local professionnel, donc je ne suis pas ou peu au boulot, donc très dispo en ce moment ....

ok Francis alors à lundi ou mardi matin.....

bon week-end..

Bon, je précise que j'avais dans un même dossier 494 vidéos, donc 494 vignettes à charger dans studio au lieu des 250 comme énoncé plus haut ...

Cependant, en créant des sous dossiers d'environ 70 vidéo (les vidéo sont très courtes, environ 30 secondes chacunes) soit l'équivalent de 17 min de film, la lenteur persiste.

Ce n'est apparement pas le fait que tous mes fichiers étaient dans un même dossier qui pose problème mais plutôt le temps de chargement de chaque vignette (ou fichier) car chaque vignette met un peut prêt 1 seconde à s'afficher, ce qui fait dans mon cas 494 x 1 seconde = 494 s = 8 min environ, tous ça pour 1h30 de film ! alors qu'en DV c'était instentanné ... Et là, je n'est pas encore tout sélectionné pour y faire glisser sur la timeline !!!

je trouve ça exorbitant ?

Faut il allumer mon PC la veille pour le lendemain ou acheter un disque dur à mémoire flash pour accélérer le procesus !

Merci pour vos commentaires.

Bon je crois que les chiffres et toi, celà fait 2 entités bien distinctes.

Mais le fond du problème est bien compris,  30 mn pour 250 vignettes c'était beaucoup, 8 mn pour 594 celà devient plus "raisonnable", évidemment tu pourrais gagner un peu avec une configuration plus musclée et en appuyant un peu plus longtemps sur le bouton enregistrer.( tu tournes à une moyenne d'env 9 s / prise de vue). C'est la magie de l'avchd en particulier et des cam à DD et cartes en général ...

Je pense que ton opinion serait très utile sur ce post qui soulève quelques passions : http://forums.pinnaclesys.com/forums/permalink/298076/298648/ShowThread.aspx#298648  c'est un thread dont l'origine est une demande de conseil pour le choix d'un camescope. L'ensemble du sujet est assez intéressant.

Merci, c'est bien ce dont j'avais peur, mon problème est qualifié de normal !

Ce que je trouve quand même anormale, c'est le temps que mets studio pour affiché une vignette d'environ 10 à 20 secondes ! Il faudrait que les développeurs fassent des progrès de ce côté là car je, ou nous, utilisateur de l'AVCHD, risquons de vite perdre patience.

 

Le lien que tu as mis est très interessant pour mon cas de figure.

Tu sais l'avchd est avant tout un type de compression destiné au stockage, ce n'est pas un format vraiment destiné au montage ( celà les vendeurs de cam oublient de le dire), il n'apporte rien en qualitatif. La plupart des utilisateurs qui ont investi dans de grosses config sont en général assez déçus pour le traiter en natif.

La proposition de Papido au début de ce thread appliquée par certains utilisateurs est certainement la solution dans ce cas : faire un rendu mpeg2 1080i ( 1920x1080) une fois pour toutes et tu te retrouveras avec un fichier sur lequel tu pourras appliquer une détection de scènes, avec des réactions plus proches du DV et surtout un temps correct d'affichage à chaque fois que tu ouvres ton projet, avec une facilité accrue au montage , mais c'est quand même du full HD pas du DV,  fais l'essai je ne pense pas que tu puisse distinguer une baisse de qualité finale en procédant ainsi.

Même si celà va plus vite sur ma config l'affichage n'est pas immédiat.

 

TNDTND:

je suis utilisateur de l'avchd et de studio 12, surement pas un spécialiste, mais je donnerai quand même mon avis.

c'est trop long!...

les vignettes s'affichent page par page dans studio, donc le fait de créer plusieurs sous-dossiers ne devrait pas changer grand chose.

 

Voyant le matériel informatique plus performant que vous possédez par rapport au miens, pourriez vous me dire le temps approximatif de chargement d'un certain nombre de vidéo dans pinnacle Studio 12 : le temps que l'ordinateur met pour les afficher, les sélectionner et les glisser sur la time line ?

Merci

 

PS : c'est surtout pour savoir si le fait de changer mon matériel apportera un réel gain par rapport au temps de chargement car comme j'ai pu l'énoncer dans un autre sujet, le montage en lui même se passe plutôt bien mais c'est le temps de chargement qui est trop long à mon goût.

bonjour alex, l'affichage des vignettes dans la page en haut à gauche demande à peine 5 secondes.

je glisse les vignettes une par une sur la time line, ce qui est immédiat.

effectivement, si tu sélectionnes plusieures vignettes c'est plus long. Moi je ne procède jamais comme ça afin de faciliter le travaille de l'ordinateur.

Je travaille séquence par séquence, puis je créé un rendu intermédiaire en format MPEG2 1080i lorsque mon projet a une durée d'environ 1/4 d'heure.

Le SR11 n'est pas mon cam d'utilisation habituelle , le film que j'ai fait à partie de ces captures  pour un ami est fait de séquences plus longues ( 2 à + de3 mn) pour 300 à 400 Mo/ séquence,  elles mettent env 1 s pour s'ouvrir, puis  avec un temps très long si je veux faire une détection de scènes interne à chaque séquence.Le temps d'import média en descendant sur la time line est d'env 20 s pour 24 vignettes représentant 1h08 de film. Ceci n'a rien de comparable avec le nombre de fichiers que tu dois traiter pour un seul film .Il faut bien ouvrir le ou les dossiers contenant les fichiers avant de procéder à l'import médias.

Comparé à certains autres fichiers mts ou m2ts que je possède je trouve le temps d'ouverture plus long que les autres, mais je rappelle que sont des séquences longues.( pour info des séquences MP4 HD d'un sanyo à carte), même longues s'affichent en un 1/10ème de s, voire moins.

Sur ce forum je pense que tu peux envoyer un message perso à Mike34 qui travaille avec ce cam et pourra bien mieux te renseigner sur sa manière de procéder.

alex.crak:

Bonjour,

Je possède studio 12.1 et un camescope AVCHD Sony SR11.

J'ai importé les vidéos de mon camescope sur mon PC, sur un disque dur différent de celui ou sont installés mes logiciels.

Lorsque je démarre un nouveau projet, je vais dans le répertoire où sont logées mes vidéo au format MTS ou M2T (environ 1h30 de film divisé en 250 séquences) : le temps juste pour m'afficher les vidéo en haut de l'écran est extrêmement long et il faudrait que j'attende au moins 30 min pour que les vignettes se chargent toutes !!! (j'ai 21 pages de 12 séquences chacune). Et je n'ai pas encore glissé les vidéo sur la timeline ... !!!

 Est-ce normal ???

Ma config :E 6600 + 7900 GTX + 2 GO DDR2 + Vista Ultimate x64 SP1 et projet configuré en 1920 x 1080 50i

Merci

Bonsoir,

Je réponds à ton appel au secours par message privé.

Ma première constatation, c'est que ton processeur, n'est pas assez performant pour l'AVCHD :  

E6600 2,4 GHz, cache de 4Mo et FSB 1066 MHz, alors que l'on fonctionne aujourd'hui  avec un Q9550  Quad à 2,83 GHz, cache de 12Mo et FSB 1333 MHz.

J'espère que ton disque "non système" n'est pas un disque externe en USB, sinon autre raison de lenteur. Il faut des disques SATA 300  ou ExternalSATA 300 (liaison par interface E.Sata). 

En ce qui concerne l'affichage infernal des vignettes (car trop lent), tu peux résoudre ton problème en choisissant l'option d'Aperçu: "Icônes" et non "vignettes".

Tu ne vois pas la première image de chaque clip, mais tu les tires "un par un" avec la souris, sur la timeline et dans ce cas "division de tes soucis par deux".

D'autre part monte seulement ton film en 4 parties de 20 à 30mn maximum. (c'est ce qu'on t'a  déjà conseillé).

Ensuite le mieux serait d'investir en achetant Nero 9 (80 €) qui contient le logiciel Nero Vision 6 (montage sommaire et création de DVD et blu-ray)

Nero Vision 6 permet de traiter l'AVCHD sans réencoder !!!! et est très performant.

Donc tu assembles tes 4 montages faits avec studio sur la timeline de Nero Vision, tu sauvegardes ce fichier de montage.

Tu peux ensuite exporter le fichier assemblé en AVCHD, tu obtiens alors un fichier mongrandfilm.mp4, que tu peux renommer en mongrandfilm.m2ts si besoin est, par exemple pour être reconnu par Studio. Tu peux aussi faire un DVD standard (par conversion d'AVCHD en MPG-2 Standard).

En restant dans Nero vision tu peux aussi créer des blu-rays si c'est ton objectif final.

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Voici pour 2010, ce qui va résoudre la lenteur actuelle en AVCHD: http://www.clubic.com/actualite-269012-intel-xeon-cpu-octo-coeur-2010.html

et aussi en espérant un Studio 14  hyper performant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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A Bertrand De Vregille: 

En attendant, cest pour quand l'amélioration de Studio avec l'AVCHD et le fameux smart rendering que l'on attend  ??????????????????? 

francis57:

Tu sais l'avchd est avant tout un type de compression destiné au stockage, ce n'est pas un format vraiment destiné au montage ( celà les vendeurs de cam oublient de le dire), il n'apporte rien en qualitatif. La plupart des utilisateurs qui ont investi dans de grosses config sont en général assez déçus pour le traiter en natif.

Même si celà va plus vite sur ma config l'affichage n'est pas immédiat.

Salut Francis

L'AVCHD équivalent au DV est en cours de gestation, c'est l'AVC-intra-image ou de l'AVCHD, image par image et non par GOP (Group of Pictures).

Le HDV n'a pas été mieux avec son système par GOP et le mpeg2 HD est moins performant que la compression AVCHD.

Panasonic ne fait plus de HDV pour le matériel semi-pro, mais en plus des modèles à cartes P2 (chères) il a sorti des modèles semi-pro en AVCHD.

Nota: quand je dis semi-pro: pour moi ça signifie "Non Broadcast" (Broadcast = matériel réellement pro utilisé par le personnel de la TV). L'AVC-intra-image sera utilisé par le monde de la télévision pour leur matériel "broadcast".

Concernant l'AVCHD grand public et semi-pro, il sera aussi performant au montage que le HDV dans 18 mois.

Un grand merci à Mike34 et à francis57 pour leur témoignage et leur aide dans ce forum (et les autres bien sûr ...)

 

Mike34 devrait lire ce que j'avais indiqué le 21/10/2008 suite à visite au SATIS:

http://forums.pinnaclesys.com/forums/thread/245659.aspx

L'AVCHD n'a jamais été conçu pour être monté, d'où vos problèmes actuels. A ce jour aucune caméra "Prosumer" ou "Consumer" ne travaille en AVCHD, mais en AVC-intra ou DVCPRO-HD qui sont supérieurs de 4 fois en flux et différence énorme en construction colorimétrique.

Un logiciel de conversion à été prévu pour le grand public mais à ce jour le problème est le flux, donc utilisation indéterminée. Les petites productions utilisent toutes un support cassette (HDV) pour stockage des rushes et en plus maintenant un support disque dur pour le montage ou en général sur carte en DVCPRO-HD ou HDV, j'ai déjà capturé directement de la tête de ma caméra le HDV sans problème.

 HDVement

Serge

Bonjour,

1) Ce qui se dit au Satis est loin d'être une parole d'évangile. On en reparlera dans 2 ans de l'évolution du H264 à la fois pour les modèles grand public et pour les modèles semi-pro.

 Ca commence déja par celui là et il y en aura d'autres qui remplaceront le HDV:

http://www.panasonic-broadcast.com/en/products/high-definition/avccam/AG-HMC151E.php

Si le HDV existe encore dans les caméras semi-pro de Canon et Sony, c'est uniquement parce que l'informatique n'est pas encore au niveau du besoin de l'AVCHD.

Tu n'es pas obligé de me croire, mais c'est pourtant ce qui va arriver en 2011/2012. Comme je l'ai dit ci-dessus, on en reparlera dans 2 ans. 

                                 Je me sens beaucoup mieux ce matin . Apprendre qu'en 2012 les PC seront plus puissants et qu'ils permettront de monter l'AVCHD plus facilement , cela rassure .

                                 L'AVCHD existera t-il encore ????? 

                                 Je  pense que 98% des participants de ce forum n'ont pas ce genre de Pb en tête . Ils voudraient juste que l'on arrête de leur vendre des appareils qui ne pourront être utilisés avec facilité que dans 3 ans ou plus avec des PC qui n'existent pas encore et qui vaudront dix fois le prix du camescope acheté et avec un salaire qui ne leur permettra plus d'acheter ce genre de machine (PC genre Ferrari ) !!!!!!

 

Mike34:

Si le HDV existe encore dans les caméras semi-pro de Canon et Sony, c'est uniquement parce que l'informatique n'est pas encore au niveau du besoin de l'AVCHD.

Tu n'es pas obligé de me croire, mais c'est pourtant ce qui va arriver en 2011/2012. Comme je l'ai dit ci-dessus, on en reparlera dans 2 ans. 

Je ne suis pas sûr que le besoin soit l'AVCHD, le besoin est de numériser des images comme souvenirs, pour concevoir un documentaire ou reportage, donc pour enregistrer la vie, quelque soit le support.

2012 à attendre avant de pouvoir faire un montage correct et facile? C'est très étonnant de ta part, car en 2008 tu as eu de très gros soucis en AVCHD et Studio 11, il suffit de lire les posts sur le forum du Repaire et sur les threads HDV/AVCHD et Pinnacle Studio. Et pourtant, et les "Pros" et les "Amateurs" t'ont conseillé, t'ont donné des avis, ... il faudrait que tu relises tous ces posts, tu n'as pas à l'époque attendu 2012 avant de réclamer un outil qui te permette de monter correctement l'AVCHD.

Bon arrêtons là cette discusion, elle n'apporte rien, et je te propose au prochain Satis (novembre 2009) si tu es sur Paris que nous allions y faire un tour ensemble. Contacte-moi le moment venu.

Serge

Ajout: Comme j'ai légèrement débordé du sujet, je déposerais un €uro dans le goret! Sorry  Alex Crack

 

une bonne fois pour toute, qui rencontre des problèmes en AVCHD????  à part ceux qui ne l'utilisent pas et qui savent donner des leçons!!!

laissez-nous galérer, si vous le pensez et continuez à utiliser vos formats si bon vous semble.

il est urgent d'attendre disait l'autre... et bien pas pour moi.!!!..